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1: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:22:25.24 ID:CAP_USER
“FFT黒本”「小数点以下の確率で盗める」18年目にして驚愕の事実発覚か
「スクウェアが資料にうそを入れた」
5/20(日) 18:33配信

ゲーム攻略本「ファイナルファンタジータクティクス大全」に、
とてつもない事実が発覚してしまったのではないかと一部の界隈が
ざわついています。5月19日の公式ニコニコ生放送で、
現スクウェア・エニックス社員前廣和豊さんが
当時「資料にうそをいれた」と発言したのです。

「ファイナルファンタジータクティクス大全」は、現Gzブレインが発行するゲーム雑誌
「ファミ通」から2000年に出版されたもの(執筆編集は編プロ「JK VOICE」)。
名前の通り「ファイナルファンタジータクティクス」の攻略本なのですが、
誤植や間違いが多いことから一部では“黒本”と呼ばれたりもしています。

このなかでも特に有名かつ悪名高い間違いが、「エルムドア」という
キャラクターから盗めるという珍しい装備品に関する記述。
このゲームでは敵から装備品を盗もうとすると成功率が
表示されるのですが、“黒本”内では以下のように書かれているのです。

いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは
小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
しかし、実際は絶対に盗めないように設定されており、
成功率は小数点以下など存在しない「0%」。
にもかかわらず、当時これを読んだ読者の一部は信じてしまい、
絶対に成功しない「盗む」を延々と繰り返し膨大な時間を無駄にしてしまいました。

しかも、他のページでは「絶対に盗めない」とも書かれていたり、
この「エルムドア」装備に関する内容自体にも本の中でブレがあります。
こういったこともあり“黒本”は、「どこを信じていいのか分からない」という
不名誉な評価をくだされてしまったのです。

が、2018年になってまさかの急展開が訪れました。
今回驚きの発言が出たのは、「ファイナルファンタジーXIVプレゼンツ
『ファイナルファンタジータクティクス』実況プレイ Part 2」のなかでのこと。

この放送では“黒本”を見ながら実況プレイを進めていたのですが、
「エルムドア」戦の前まで来たところで、「小数点以下の確率で~」の話が話題に上がりました。
その流れで「“黒本”の内容に間違いが大い理由」を聞かれ、
「言っちゃっていいの?」と同席していた前廣和豊さんが以下のように語ったのです。

当時攻略本て、開発側が(攻略本発行元のために)資料を出すじゃない。
それをまるっと検証もせずに(掲載を)やってたところがいっぱいあったわけ。
どことは言わないけど。
それにイラッとしたゲームデザイナーの某伊藤さんがですね、うそを入れた。

“うそ”の部分は検証すればすぐに分かるような内容だったとのことですが、
結局そのまま載ってしまったとのこと。
これらの発言は「内容に間違いが多い理由」なので、
「小数点以下~」の部分も当てはまるのかははっきりとしません。
ただし、内容の間違いの内、どれかにスクウェアが仕込んだ“うそ”が
入っているとみて間違いなさそうです。

同席していた「ファイナルファンタジータクティクス」生みの親である松野泰己さんは、
「編プロも締め切りとか大変だから」「もう20年前だし」とフォロー。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00000025-it_nlab-sci












3: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:25:40.06 ID:AMsLi5Ob
やっぱスクウェアはクソだな

4: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:29:04.82 ID:+JuI9PQ/
は?

5: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:29:25.05 ID:azf7LELV
メンテナンスついてる敵から小数点以下の確率で盗めるとかそりゃ検証どころか、少し考えれば分かることだよな。

13: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:42:05.64 ID:KHE4ZxJ+
>>5
ファミ通編集部の人も攻略本作るために散々プレイするのにな

15: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:47:35.44 ID:azf7LELV
>>13
本来そうしなきゃいけないのに、単に宣伝になるからと忖度で提供した資料をそのまま何も考えず転載するように攻略本作られるのにイラっとしたんだろう。
どの道開発者の鼻が伸び切ったが故の事件だけど、どのゲーム会社も独自に出版もって「公式攻略本」出すようになった流れは、こういういい加減な仕事ばかりされたことも原因だろうね。

7: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:34:34.18 ID:AB5oulJa
てか公式が資料出さないからユーザーは仕方なくこの手の本を買うわけで、それを寄生虫みたいでむかついたからって騙した挙句ユーザーを二重に苦しめるスクエニって酷くない?

12: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:41:34.24 ID:8vvGEj11
>>7
そういうところまで見えないぐらい調子に乗ってたんだろうな

39: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 22:15:05.06 ID:gPOexTGE
>>7
酷いよ
スクエアの体質だと思っておいたほうが良い

8: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:35:34.12 ID:bKOAR1b3
わざと嘘教えるとかガイジやんけ

9: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:38:53.47 ID:bbXmFi+Q
スクウェアが一番調子に乗ってたころの話?
買うゲーム迷ったらスクウェアゲー買っとけみたいな時代だった

17: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:50:32.27 ID:IBiehQMB
>>9
ff7, ff8, fft, チョコボの不思議なダンジョン、あたりで調子のってた頃だな

10: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:39:26.48 ID:0XopFtn5
ファミ通をクソと思って虚偽データ出したなら目論見大成功だよな。以前からあったかも
知れんけど、謳い文句の[大丈夫。ファミ通の攻略本だよ。]の大丈夫の後に[!?]を
付けるのが定番化したような気がするし

11: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:40:13.04 ID:Hd/0zh10
でも確かに20年前て本屋の攻略本コーナーに一般のOLっぽいお姉さんとか居たからな
そういう一般層をゲームから遠ざけたてしまったのはこういう舐めた考えのせいだろ

16: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:49:47.40 ID:VumTei+Y
プログラマーってクズ人間ばっかりだな

18: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:52:20.84 ID:ZaPmXQRh
ファミ通の攻略本はやっぱり大丈夫じゃなかった

19: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:54:33.83 ID:zRn16WBx
FF11もサイトから丸パクリでバレたことあったな

20: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:54:42.98 ID:oKuMtU4s
ベントスタッフの解体真書とかアルティマニアは大丈夫だったんかな

21: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:55:09.99 ID:AwYuS0NQ
ロマサガ2の攻略本もウソばっかりだったな

22: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:56:58.58 ID:5h4RbhEJ
海外版じゃ本当に出来るんだから嘘じゃねえだろ

27: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 21:16:37.70 ID:4lVzG5OL
>>22
コマ?

23: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:58:44.68 ID:e55SM7qK
いいから俺の64時間を返せよ
本当に無駄な時間だった

24: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 20:59:46.61 ID:08OPJkDG
昔の攻略本は
けっこうデータが間違ってた

25: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 21:02:12.22 ID:P2Yv1uS2
間違い≠ウソ

26: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 21:10:08.74 ID:4AMV5Thk
>小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。
これを検証しろとか頭おかしいだろ
昔からクズクソだったんだな

30: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 21:33:44.85 ID:UkduzWy7
>>26
そこじゃないんだよ
この敵はメンテナンスっていう盗むを絶対無効化する技能持ちという前提がある
編集がまともな攻略知識を持ってればこいつメンテナンス持ちなんですけどほんとに盗めるんですか?と確認取れば良かっただけ

33: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 21:56:09.76 ID:mjoQ5dld
>>30
その質問に小数点以下で盗めるって返したのが悪質なんだよ
何万回やっても検証完了しない
解析以外では確認不可能

34: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 21:58:13.25 ID:fBSBO1Gq
>>33
いやツッコまれてそう返したって話じゃないだろこれ

40: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 22:16:18.60 ID:r1yaDzCv
>>33
いやいや、
「~という話をスクウェアからは聞きましたが
本編集部でバイトを雇い一万回試行しましたが
結局盗めませんでした。」
って書けばいいだけだろ。

28: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 21:17:59.43 ID:PYRArxe/
ファミ通(エンターブレイン)もスクエニも糞なのはもはや散々衆知されてきてるだろうが、さらなる糞を塗りたくっても
大して変わらんだろうとさらに糞を上乗せしたという格好か

29: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 21:20:17.06 ID:nNkt2ghq
馬鹿だなw
こんなの言い訳だぞ

プランナー全員が入っていると思っていた仕様が実際は実装されていなくて攻略本には実装されているかのように記載されていた。。。
なんてことはよくある話

31: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 21:47:41.60 ID:lE1CAELh
そのまま載せると知ってて書いた嘘なんだから大罪だよ

32: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 21:49:27.40 ID:/N8/djXq
スクウェアには当時デジキューブっつーゲーム関連書籍もやってる小会社があったから
ファミ通は言っちゃえば敵だし
騙されるユーザーがアホ

35: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 22:01:11.70 ID:lE1CAELh
出せばミリオンみたいな状態だからユーザーよりファミ通ざまーみろを優先したんだろう

36: ななしさんからまろめる 2018/05/20(日) 22:04:02.80 ID:vOFGA/4G
ちなみにこの本の別のページにはエムルドアからは盗めないと書かれていたりする
つまり同じ本の中での矛盾すらチェック出来ない糞編集だったということ
1003 ここからまろめるさんが紹介します
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管理人の一言
これはひどい。あの記事のせいで何時間費やしたと思ってるんだ。







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